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张世国主任在2014节能环保企业家高峰论坛的发言

本期摘要

大家今天的主题就是节能环保企业家高峰会,我们感觉这个气候变化与节能环保以及中国企业家将来我们参加高峰会肯定是要了解我们行业发展的大趋势,大格局和大发展和主要的机会。我感觉气候变化和能源是目前形势下中国以至全球非常关注的一个焦点问题。

本期嘉宾档案

嘉 宾:张世国 职 务:中国产业海外发展和规划协会 主任

访谈内容

      女士们,先生们,大家上午好!我们协会是国家发改委的一个直属机构,我们协会的主要任务是促进中国企业在海外做一个牵线搭桥的这么一个平台。下面我给大家就这一主题做一个报告。

      大家今天的主题就是节能环保企业家高峰会,我们感觉这个气候变化与节能环保以及中国企业家将来我们参加高峰会肯定是要了解我们行业发展的大趋势,大格局和大发展和主要的机会。我感觉气候变化和能源是目前形势下中国以至全球非常关注的一个焦点问题。

      大家知道能源是工业的血液,也是社会经济发展的血液,按照我们会长张国宝的意见就是:能源即是生产资料,也是生活资料,和我们每个人息息相关。我们的节能环保以及我们的转型发展到了这个节点,我们和国际领域的能源合作是分不开的,我们现在感觉到刚才前面气候变化组织的代表也做了一些发言,期初我们有节能减排压力,我们作为全球第二大经济体我们的压力与日俱增,但是在这个压力之后,我们的机会也是与日俱增。这个气候变化大家知道,我们是从丹麦全球节能气候变化的会议到全球各种气候的组织,以及国际上的各种各样的组织大力的推进,这里面的核心我感觉能源是关键。

      我们前些天召开的apec会议得出一个结论,大家都很清楚,就是说我们有一个APEC蓝,为什么?我们可能是对我们的汽车进行了一些限制措施,一些工厂采取了关停,或临时停止运转的一些措施,我们马上蓝天就出现了。所以我们生活的地球自身的修复能力也是非常的巨大,无非就是我们作为全球性第二的经济体、我们作为全球制造业的中心,我们消耗了更多的能源,我们供应了全世界。大家知道,我们的经济是全球第二大经济体,我们今年年底估计到十万美金这样的水平,同时我们的贸易量是世界第一大贸易国,我们对欧美、对日本、甚至是对其他亚太地区的贸易我们都是前列。这些背后我们为全球生产,我们带来对全球的消耗,我们面临全球最大的减排压力,这里面就是有一个博弈。最近中美之间达成的协议就是博弈这么一个心理阶段。我们都认识到自己的责任和机会。这是我说的一个。

      第二个就是我们想我们生活的这个能源面临很多东西与电有关系。我们知道,化石能源对气候的排放,对环境的变化的影响,包括电动汽车,包括我们的煤电,影响非常的大。这是一个基本的材料。

      下面我给大家报告一下一个全球的整个能源特别是电力格局的一些变化。2013年全球总发电大概是22513千瓦的这样一个水平,同期美国增长2.3%,欧洲3.4%,中国7.3%。这里面后边有一个情况是到2014年这个情况发生了巨大变化。2014年我们前三季度我们电力的整个装机和我们的用电量我们只要百分之三点几,其中8月份负增长,所以我们最近在讲,中国的节能减排形势,我们节能环保的形势和我们今年整个能源的形势发生了巨大变化。现在有很多专家的都讲,过去三十年、四十年我们追求的是能源供给不足的问题,现在我们可能面临能源供给过剩的问题。因为习总书记讲我们要形成一个经济型常态,这个经济型常态就面临着各个方面的调整,包括我们能效的调整,包括我们产业结构的升级,但是我们作为企业家今天来听会,不仅仅是听这些数字,我们要找我们的机会,我们的机会在什么地方?我们的机会在国家的大战略里面。我们的国家战略现在是非常的清楚,一个是从量战略,就是我们的经济结构转型升级调整,就是说我们今天上午节能中心的领导讲我们要控制我们的能源消费总量,这是我们的一个能源战略的核心。能源的总量,能源优先,控制总量就是我们的存量战略已经定了,那我们的增量,我们的企业家来我们既要在存量里面,比如低碳,高碳变低碳,多碳变少碳,我们这样的产业我们找机会。我们把这样的流程工艺改进,在这里面找机会。

      最重要的我今天报告的为什么要谈国家因素,我们的另一个增量,我们的海外,我们的合作,我们很多人面临重大的机会。我们国家的走出去的战略大家都是非常的清楚,现在我们一方面推动我们的全产业链走出去,另一个是我们要全价值链走出去。全产业链大家都知道我们都是做环保的,节能环保最大的特点:能源是经济的血液,是工业的血液。我们节能环保渗透到每一个行业,从生产、生活、消费、每一个方面都有。所以我们节能环保产业面临国际合作的机会是全方位的。

      所以我给大家报告,我这个PPT是我在别的地方的演讲,我不完全按照这去讲,我把我的一些想法给大家报告一下。

      就说我们国家的走出去的大战略大家知道今年习总书记提出的一路一带战略已经是上升为国家战略。已经是非常核心。我们一路一带是个什么概念呢?我们牵扯到中国和欧洲的关系,中国和非洲的关系,甚至通过贸易联系中国和美洲的关系,应该是一个这样全方位的这样的战略的衔接。它由互联互通技术设施为抓手,同时前面气候变化组织的领导在那讲,我们做生意,我们要搞经济发展,我们离不开对经济走向特别是对社会增量财富的运动与规律进行深入的研究和分析。举个例子:像我们走出去的话,我们从国家战略、局域战略里面国家搭了三个重大的平台。没有东非的合作的机制,中国和拉美的合作机制,我们中国和中东的合作机制,这样的机制里面会生成很多项目。另外我们大量的钱,我们最近投资就去年到今年我们先后组织了前所未有的战略性融资平台。这些都会推送大项目,带动大的发展机遇。同时给我们的环保企业带来机遇。我们的尚和有银行的体系,我们金砖银行有体系,我们亚投行有亚洲基础设施投资银行。刚才气候变化组织的领导讲,我们过去找机会是从贸易里面找机会,我们是直接投资,宁走出去不管是用什么方式,有的企业是跟着援外走出去的,有的跟着产业链的配套、跟着成套走出去的,有的是按着产业链贸易走出去的都可以。但是今天不一样了,今天我们面临一个全新的机遇。现在我们讲气候变化讲节能环保,我感觉我们可能很多地方都是压力,包括我们的政府、我们的专家。实际上我们更大的我们不光要承担全球的责任,我们还有更多的义务。那么义务在哪你的机会就在哪。我们现在这么多的融资平台我们可以主动的,创造性的产生机会。

      举个例子:像我们的节能环保特别是节能方面的产业,我们去非洲,他的基础设施要改善,相应的节能配套也要跟上,欧洲一样。我们在拉美,我们在那搞交通设施,我们看到的我们在印度,我们的关系这么复杂也有一千多亿的订单合同所发生。对不对?整个全球的格局在变化。我们的节能环保,今天的那个节能中心的领导我们没来得及见。我们不能是跟着别人,我要融入一个体系,我就是只有责任。我的机会,我主动的作为在什么地方?我们需要主动创造。我们现在要参加全球治理,我们要参加全球的游戏规则,我们的气候变化中心,我们相关的机构,我们能不能引导,我们气候变化的规则,节能环保的规则,我们在国际上,就是通过一些标准,一些措施,像我们在座的都是企业家,我们的节能环保产业可能会变得像其它产业一样。很多的地方,我们从装备到技术,在某些领域,我们可能也是世界不能说是第一第二,但是我们可能某些地方可能是国际先进水平。我相信这一点是大量有的。

      今年十月份我们协会有个外签会,我不知道今天有一个公司叫神武,专门是做媒体清洁利用的这么一个公司,我们也去看,他那个煤炭的转化效率是很高的,据说是达到了国际领先水平。我不知道因为没有专家的,靠着他们公司给我说是,我说这样的实力你应该到国际上去发展,去拓展海外市场。我们不仅仅是在我们存量调整里面,存量调整的要害是我们的投资方我们的投资在收缩,我们可能是有一些项目环保在增加,有一些我估计他如果是不景气,他的环保包括节能压他的资金是在压缩的,像煤炭相关的有些地方在扩,有些地方我认为可能在减。煤炭行业不景气啊,企业的开资是不确定的,过去八百块钱、一千块钱一吨,现在四百块钱,可能有些地方三百块钱一吨的煤也有。就这个三百块钱、四百块钱的煤还卖不出去。压缩产能带来的问题就环保的问题,节能的问题,我们的机会到底在哪?所以我在这个地方有一个呼吁!我们节能环保的产业应该是参与全球治理!参与全球治理的制定,我们节能中心也好,杂志社也好,方方面面去推动这样的事情,我们在那个气候变化里面,我不能说所有东西都是责任,我为全球在那生产啊。我们现在看到的我们的天气,我大概是六年前到日本去访问,我们在明租,在东京我们去看,那个街道里或者那个旅游点上水龙头里的水直接接上来日本人说就可以喝,我们开始不放心相信,后来打听说日本人很多也是直接一个瓶子在街道里接水喝的。就说他达到这种净他的工业发展,但是到那我就去问,你们(三十年前)上一个世纪的六十年代怎么样呢?我查到的资料是你们也是到处污染。有一个专家前几天跟我讲,说一百多年前英国是雾都.现在我们是雾都,因为我们承但着全球的责任。这个责任为什么我说是全球性的。

      这个我大概把这些给大家报告一下。

      另外就是从化学能源占70%,全球都是这样,我们国家也是这样。新能源上的比重比较快,大概是,我们的节能环保,我们的核电,我们的水电,我们的新能源已经也在那节能环保。刚才吴主编跟我讲,他们节能环保杂志社也做新能源的相关服务,他们也在那搞节能,说清洁能源他们也搞,然后传统能源他们也搞,他们搞的范围比较宽。这是我说的。另外全球上的比较快的我们的累计装机也是全球就是280多几瓦。新增的装机,大家可以看一下,中国达到了12.47万千瓦。就是1247几瓦这样的速度,9%。这个增长速度比全球百分之2点几的增长率高略我们前几年的百分之八或者九是一样的。但是大家知道习主今年提出经济新常态。经济新常态是什么意思呢?就是经济中高速增长,中高速增长就是百分之七点五到八,甚至百分之七。上半年只有百分之七点三,可能以后这个比例还要往下降。所以我们节能环保的产业我感觉要面临一定要正视,不是说说而已啊,经济新常态啊,新常态我企业的发展空间到底在什么地方啊?我的主要的机会在什么?我认为增量的机会在海外。你如果有优势,就应该大胆的在海外走出去。国内的问题国际解决,我是一个全球化的时代,我在全球范围内寻找我有没有价值链增值的机会。我不仅仅说再北京市有个节能环保我去弄一弄,大家都一样,在同一个水平上竞争就不明显。如果我们再到全球视野一放大,我的机会有多少?我再放大放大到亚洲、非洲、拉美,我的机会是多少?再放大到欧盟,美国我进不去,我的技术没有那么高,但是我在整个全球的视觉我比较高的时候我怎么看?所以经济发展的核心是首先要有全球发展视野。你看你的机会,我们所谓的战略是干什么?是方向。企业的战略核心是什么?一个阶段性能够挣钱的地方就是企业的战略。如果说你弄了半天企业在那赔钱着呢,能叫企业的战略吗?那不叫战略。战略说白了那叫知识分子弄出来一个很漂亮的话就是方向。企业的战略是企业挣钱的方向。你有定位,你有客户需求,你那地方就有战略。所以我感觉我们在那定战略是定什么?就是定客户。客户在哪呢?他指的什么就是这个东西。我们现在节能环保,欧洲、拉美,这些东西市场是不一样的,我们首先就要做市场分析,中国是一个调整型市场。我们的GDP从百分之十到7是调整。所以我们的主题叫经济升级。

      这个地方很沉重的一个话题。转型不是说说而已,转型压力是很大的。从高增长到低增长,从全球地方来看的话,我们这个增长的市场在什么地方?一定在亚非拉。这就是我们为什么要搞一路一带的战略。

      我们的贸易,举个例子,我们贸易的增长量,我举个列子,国家战略大家可以去查,拉美现在我们一年2013年的贸易量是2500-2600百亿美金这样子。但是我们未来五年要搞多少呢?国家的战略要弄到五千亿。五千亿美元。这就是增长的市场。我们的亚洲贸易,我们说欧美很重要,为什么东北亚的日韩也很重要?贸易量亚洲大概我们1200多亿美元,占中国贸易大概三分之一左右,这个数字日韩多少呢?日韩为七八千亿,其中日本为六千亿,这个水平在这呢,所以说日本也是搬不掉的。我们虽然在钓鱼岛什么方面争啊,但是做生意还是需要继续做,所以政治和经济要分家,政治要考虑政治问题,企业家我们节能环保企业也要站在全球的角度看看那个角度是那个增长的,我在这地方说,第一个我们要根据国家大战略看看大的公司,第二是增长的市场,增长在亚非拉,非洲这些国家最近埃博拉病毒,但是我们协会对非洲有很多研究啊,我们做了开行十二项规划,从矿场,从能源,从他的基础设施,从他的交通,交通通信农业我们都做了规划。我们了解这个州这个国家每年他的经济增长率7%。他7%和我们的7%是不一样的概念。我们7%修地铁有大量的政府投资拉动。所以我们研究经济工作的人都知道,我们国家的经济增长有一个投资拉动。大家可以查,投资拉动至少占经济增长的三个百分点左右至少。可能有些地方还要高一些,但是这些非洲国家没有,我给大家一讲百分之七的增长率和我们这个百分之七是不一样的。

      那个地方我们像节能产业、环保产业、包括它的污水处理厂,包括它的城市的绿化,包括它的一堆的新产业的植入,他的需求也一定不亚于我们。当然这里我顺便提一下,我们现在很多的企业家我接触的时候因为可能国外去的不多,一谈亚非拉言毕称为是落后国家这个是错的。我到那个人均GDP比我们低的很多的一个国家叫刚果金,我原先以为那个,酒店的消费一晚上三千块钱,很高啊!不是很低的原因。这是一个。第二一个,那个首都金莎莎有八车道,我们北京也就八车道还没有见北京有十二车道就八车道。一百多亿美元收入人就这么一个国家,基础设施的领先程度和我们一样。

      非洲另外一个国家也就是尼日尼亚,他的那个国家的到什么程度呢?那个阿伯家首都,那个城市规划是日本人做的,一个老板考察,我们专门用车在金莎莎跑了半天,了解这个国家呢他的好像说从那个设计理念现在四百万人口的城市定位为一千五百万的设计,那个超前度现在到了合格程度,当然人那个国家人也比较多,1.7亿人口。首都做大一点也无可厚非。这些地方都是我们增长的市场,所以我建议大家关注增长的市场。所以建议大家关注增长的市场。

      给大家说节能环保企业如果站在全球市场就一定看看哪个市场是涨的。我们不能光在减法里打斗,我们可能两手抓,一手抓我们的节能环保上的锅炉提高能效,这些东西我也要成长,要做,二一个要把我们节能环保先进技术应用到海外去,拓展新的发展空间。国家要成长,你的企业也要成长。哪里有需求哪里就是我们发展的机会,全球化互联网我感觉把我们这些常规的问题都解决了。新能源产业区现在上的很快,我们不光是煤炭里面打转转,全球市场里现在已经是1470亿美元。增量投资里面项目融资,新能源因为他投技术的不是很多,大家也不是投别的,拿项目融资打个包。这是我们国家最近也讲了,这是我们国家习总书记召开工作会议说的一些情况。这里面我感觉就是这个核心、一条对大家有用的,就是要借势而为。节能环保如果你要参与合作,要利用全球机会我觉得要借着势,每个人要研究借什么势这很重要。有技术优势的人要借市场的势,有中国市场优势的企业要借外国的势,总之要借势。有技术优势借资本的势,总之你要借。不借势是没法发展的。所以我体会这些里面大家要看内容很多。一个产业里面我体会最多的就是要借势。

      第二一个东西就要是要顺应全球能源发展大势。节能是干什么?节能也是在讲做能源的文章。做能源除了你要借势之外你要了解能源的大势。能源的大势就是习总书记说的五个革命。四个革命对中国非常重要,这里面包括我们节能环保技术装备也非常重要。当然前面这些我们能源中心的领导都讲了我不想再说那些。第二一个我说我们能源体系我们节能要做能源的文章,我们要在煤、油、气和新能源,可再生能源这个多轮驱动,在整个能源体系里做文章,这些地方都是我们节能环保要考虑的,既然我在那说全产业链、全价值链、全球。我送个大家三个字,就是:建议每个人不一定是三全,两个全也行啊,有的企业可能是三全战略全球的我也考虑看看我在全球我的机会在哪。但是至少全球的事情不能考虑弄两全也行啊,全产业链里面看看我能找什么机会,我不能老在那很沉重的讲风险,讲义务,讲责任。责任也要讲,当然你不能出去哪把污染带到哪里这样也不行。我们相信搞节能的人,搞环保的人都是为这个环境在做贡献。

      我感觉在能源体系里做文章,能源体系里大家说一个是天然气,天然气现在是一个增量。中国的这个消费需求大家都知道,我们只有百分之二十到三十的人能用上天然气,这个空间很大。所以天然气相关的节能环保项目我感觉应该是有机会的。

      第二新能源。太阳能、风能、还有生物质能,大家都是知道,这些机会也很多。

      还有一个最明显的就是我们能源体质革命。现在我感觉在座的企业我不知道大家的情况怎么样,有一些企业在能源体质里面有机会。因为咱们中国最大的能源这次体制不叫改革,是叫革命。所以我一直在讲,中国企业现在要融合。如果说一些民营企业和国有企业,或者一些大型企业,或者央企,如果能融合在一块,利用混合机制的这个混合经济的发展机遇也有机会。我上次讲的这个神物你们如果技术好,你们和央企做一些合资啊,合作啊,共同发展,借他的信用、资本、力量来壮大你的发展。我觉得体制革命还是一个借势的问题。对民营企业来说可以借势的问题。

      另外在海外区,亚非拉前景很好,风险很大,怎么办呢?和当地合资合作,也要在体制上作文章。我们中国很大企业特别是我估计节能环保的企业是靠技术起家,把那个技术看的过重,这个是可以理解的,因为毕竟自己自小搞大不容易,搞一块地不盘容易,这块地盘不能随便叫别人占,我感觉也是对的。但是那个增量市场是不是可以考虑,你存量你不愿意合作可以理解。你中国好不容易我弄了个NO.1、NO.2,是吧?我和别人一合作,别人万一老占我便宜把我市场挤掉了,对不对?根据地的事可以不做,但如果拉美、非洲那些地方没有你的事,通过合作,可不可以跟体制创新一样。

      因为这个内容很多,我就把几个要点跟大家说一说。感觉这个体制,如果我们的企业能够在体制上多做文章,我们的成长就开始了。我们的体制当然最和谐的体制是大家知道是产权制度。我们借用资本市场把我们的股权改一改,股权改一改我能用资本的力量去弄发展。我前面说的是国家资本体制,那个金砖银行,上海银行,丝路基金啊,国家在那出钱,在那打全球通道,你这个顺风车愿不愿意搭?反正在座的人愿意搭可以找我们。我们今年有两个计划,也可以在这里和大家说一下,一个是中拉,我们是节能环保主题,我们协会准备推动中拉能源论坛。我们把我们境外的资源整合起来。第二一个,咱们国家不是在推动丝绸之路经济战略吗?国家的主战略已经纳入国家的规划,我们也在计划要推动一带一路战略的这个能源的论坛。也在聚集这样的一个机会。我们搭这样的台子,如果说有人有兴趣也可以找我们。

      现在我们最核心的就是从煤炭板块、国家的几个大的板块,煤炭板块的核心是减重清洁煤的利用,控制总量,总量没有,洁净煤技术挑战非常大,当然节能环保也有在里面可以做贡献。煤炭第二一个就是核。我们现在核电就说是这个机会比较多,上比较快,因为我们气候变化压力很大,找不出别的方式来替代,所以煤核电那是扩展的增长的行业。

      我前面讲的很多是从全球地区结构上给大家找增长的空间。另外呢,整个能源行业大行业全产业链找增长的机会。核里面有增长的机会。有些个别是我估计是个别的能源环保企业能从核里面找到机会,大多数可能没有机会。但是风能和太阳能这个增长的行业我感觉应该很多人有机会,我感觉这里面有机会。把自己的业务转型一下,主动地适应那些新能源增长的行业,给他做配套做服务,。我们大家说实话,搞市场经济,我们搞了这么多年,说实话我们公司的生存一切为客户、外他人、为需求而来而,而生存。既然我为需要生存就是感觉在这些地方我们做做转型啊。总之呢,我建议大家要和增长握手,这是不知道大家了解不了解,我们国家走出去,我们电力走出去的非常多。我们的五大发展集团,我们的两个网实际上都往海外跑。并且他建立了一些生产体系,他是不是需要节能环保啊,有些配套的措施我们能不能跟进去!

      这是我们的一个电器在东南亚我弄了这么一个材料,大家看看,东南亚好多国家都,其实我们国家的这个电力投资好多都还在东南亚,我们的非洲、拉美说的多,我们工程承包进的多,投资不是很多。所以这个状态我估计在未来也会逐步的改变,因为中国企业现在走出去面临的一个最大瓶颈是在什么地方?我们搞工程行,我们搞运营不行。投资的这个东西投进去要搞运营呢,不运营这个电厂,不运营这些能源企业那没有利润的。因为一个企业你想想,我任何一个企业投进去我需要二十年、十几年才能收回投资啊,我短了以后怎么收回投资?如过做企业我们那个没有去管控,那有利润吗?那都漏斗一样漏掉了。有利润最后也没有利润了,我投资最后变的投资风险都没有了吗,所以我说投资增长关键在于运营。我们中国的企业不管是哪一家,央企企业在海外运营都面临挑战。

      如果说在座的企业有关电厂时间长的,能不能在电厂的管理运营方面下点功夫。如果有人这个有兴趣我们可以谈。如果把运营的这个能力给他想办法建立起来,那我就去委托一些央企投资,我来帮你你运营,你搞不定我来帮你搞。那新的生意就出来了。我们要用这个升级的,我们既要站在产业的角度要创新,我们还要在商业模式上去创新。因为现在的项目说实话都似是而非的。如果单项的去你根本找不到挣钱的地方。因为哪国世界都是产能过剩啊。哪个地方我记得以来三十年前刚进入市场的时候到处也是没有机会,机会都少,都是产能过剩。现在无非产能过剩的对象不一样了,现在车、我们的煤炭过剩,当年是缝纫机、自行车过剩。市场经济永远是过剩。你如果不创新是永远没机会。

      所以路在什么地方?那西游记里面唱的:路在脚下!在脚底下。

      当然我们天然气的能源通道的输送我们也有机会,国家在这里面投资很大。就是我说的和天然气有关系的清洁能源有机会。这就是我们说的国家目前最大的战略。我们有好几个基金。我跟大家说,挣钱先找钱在什么地方。然后就是说这个一带一路战略,这个战略牵扯到四十多个国家,量非常大。对我们未来合作的机会非常多。这是国家电网在海外有一些项目。核对也爆发出机会。我把几个要点跟大家分享一下。谢谢大家!

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结束语

我们不能光在减法里打斗,我们可能两手抓,一手抓我们的节能环保上的锅炉提高能效,这些东西我也要成长,要做;二是要把我们节能环保先进技术应用到海外去,拓展新的发展空间。

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